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Commentaires

Je te cite "Les compétences professionnelles locales sur le sujet sont finalement assez pauvres et les quelques prestataires locaux peuvent difficilement prétendre à une véritable excellence sur le sujet." dont vous faîtes parti bien évidemment, étant également une entreprise locale ... c'est fort de dévéloriser sa propre équipe de créatifs, cela donne une belle image de son entreprise !

Chacun lit cette phrase comme il l'entend, mais je ne vois pas en quoi Carlos dévalorise son équipe de créatifs... Tu peux m'expliquer? Ta version de la chose m'intéresse...

Je crois qu'il faut tout simplement lire dans ces propos que nous ne voyons pas en Limousin un discours pertinent se développer autour du monde du Web Design tel que peut le faire Benoit Drouillat par exemple chez http://www.directeurartistique.net/ Le niveau actuel local pratiqué ne peut pas rivaliser avec des références nationales ou européennes. Nous n'avons pas non plus en Limousin (à ma connaissance mais je peux me tromper) d'agence référente reconnue et félicitée pour la qualité de ces créations graphiques et ergonomiques d'un point de vue nationale. Pourquoi aurions-nous peur de faire ce constat ? Je n'ai pas encore vu des L'OREAL ou autre grand nom de l'industrie du luxe (très consommatrice de productions à forte valeur graphique) clients d'agences limousines.
Ce qui est sur par contre c'est qu'en limousin il y a des volontés, des talents et plein de forces vives qui ne demandent qu'à perfectionner leur savoir pour se hisser à ce niveau. Nous avons aussi plein d’atouts que cite Carlos et qui doivent nous permettre de ne pas pâlir ni complexer. Oui nous faisons partie de la filière locale et oui nous ne considérons pas faire partie des meilleurs créatifs nationaux. Nous avons par contre la volonté de travailler pour y parvenir.
Mais peut être que tout cela vient du fait que nous ne partageons pas, M. Royco, une valeur essentielle. Chez .gr nous considérons que ce que l’on sait, c’est bien relatif et des millions de personnes sur cette planète le savent certainement aussi. Par contre, ce que l’on est, c’est bien plus unique et précieux.

En écrivant cette phrase j'ai pensé au pauvre imbécile bien caché derrière son pseudo qui allait relever...

Je ne parle pas de COMPETENCE mais d'EXCELLENCE, les mots ont un sens et veulent dire ce qu'ils veulent dire... Oui je considère que aucun prestataire régional, y compris groupe Reflect, ne peut prétendre à une véritable EXCELLENCE dans le domaine du Web Design. Je considère notre équipe créative comme COMPETENTE mais elle n'est pas à comparer à des équipes nationales d'agences ultra créatives et qui ont construit leur modèle économique sur cette créativité (ex : Les Chinois).

Enfin, je pense que ce diplôme et cette initiative est une formidable occasion pour nous et pour tous les autres de progresser sur ce sujet et de nous améliorer... Dommage que le sentiment ne soit pas partagé par vous...

Nous n'avons pas la prétention de tout savoir et d'être les meilleurs of the world... On va quand même pas nous reprocher un peu d'humilité ?

Dans une formation, la chose la plus importante, d’après moi, c’est la pédagogie.
Au-dela des références, et c’est un grand classique, une bonne partie des personnes les plus brillantes dans leur domaine respectif, sont incapables de transmettre leur savoir.
Donc, pour rejoindre ce que dit Manuel Diaz, en région il y a sûrement plein de gens talentueux prêt à exploser… mais… De la à dire que notre région regorge de bons pédagogues dans ce domaine qu’est le multimédia je n’en suis pas sûr.

Par rapport au blog de Carlos, soyons claires, il n’est pas loin de la vérité, et je crois que c’est plutôt stimulant d’être dans une position d’outsider avec du talent et des idées pleins les poches, plutôt que de se prendre pour une diva seule derrière son écran, dont les seuls juges de son travail son des amis qui n’osent pas vous dire que… bein c’est pas encore ça mon pote.

Juste une petite réaction par rapport à l’anonymat de la personne qui a posté le premier blog. Je suis donc implanté en région limousine, et je suis toujours curieux de rencontrer mes homologues, si jamais c’est le cas, je serais content quelle se manifeste. Personnellement je ne vois pas l’intérêt d’avancer masqué lorsque l’on parle de notre filière.

Bravo Carlos pour votre clervoyance. Quand on a la chance dans une région aussi reculée que le Limousin d'avoir une équipe de recherche à l'université parmis les leaders mondiaux spécialisés entre autres en sémiotique appliquée au Webdesign, il faut savoir saisir cette chance et en tirer parti. Il faut remercier l'ARD d'avoir vu combien cette richesse pouvait être mise à profit pour faire progresser les agences régionales afin de devenir une référence dans ce domaine. Seul ceux qui ne savent pas grand choses peuvent croire tout connaitre. Plus on connait plus on travaille, plus on voit tout ce qu'il reste à apprendre...

Eh Carlos, ce ne serait pas un "Régis du Net" ???

Pour ceux qui ne comprennent pas voir les commentaires ici : http://www.jlgrellier.net/index.php?2005/07/16/81-apres-hourtin-c-est-au-tour-de-futurinfo-d-etre-annule#co

Pour le reste je suis assez d'accord, en Limousin nous avons certainement un potentiel en la matière, mais pas de formation. D'ailleurs avec les contraintes en accessibilité qui arrivent, cela peut faire une double compétence intéressante, si toutefois cette formation est aussi axée sur ce sujet là (le contraire serait à mon avis une erreur...).

Allez courage, la filière, les clients, les webdesigneurs : tout le monde devrait sortir grandit de cette aventure : si toutefois le cursus est d'un bon niveau et reconnu par tous (car malheureusement dans ce domaine tout passe par la reconnaissance).

A+

Sympa Jean Luc cette remarque sur les régis! Je ne connaissais pas. Qui a-t-il dans mon commentaire qui te permets de dire que je suis peut-être un régis du net? qu'est-ce qui t'a vexé ? tu es de ceux qui croient tout connaître ? quand on voit la pauvreté du site du conseil régional, on comprend qu'a l'origine il y a des gens qui ne se remettent pas en cause... Qd a ce blog, s'il est juste fait pour discuter entre copain et que l'on ne peut y apporter de remarque constructive sans être catalogué, je vais arrêter d'y perdre mon temps...

Je ne pense pas que la remarque de JLL vous était dirigée... mais plutôt au premier commentaire... à moins que vous en soyez l'auteur ? ou que je me trompe JLL ? Ce que je ne pense pas... Je pense qu'il s'agit juste d'un malentendu.

Le blog .gr est avant tout un espace de réflexion puis de dialogue. Il est OUVERT à tous à condition que les discussions soient utiles et respectueuses.

Nous devons pour des raisons légales modérer les commentaires a priori car nous ne pouvons porter la responsabilité de propos diffamants qui pourraient viser nos clients, nos collaborateurs ou d'autres personnes.

Ok merci Carlos. Mais Jean-luc pourrait faire gaffe.

Faire attention : voilà toute la question !

Mon commentaire venait bien évidemment sur celui d'une personne qui commente à visage masqué... pour ceux qui me connaissent je n'ai pas l'habitude de lancer des bombes en l'air...
j'interviens sur ce blog à titre personnel (voir les ref courriel et site) alors s'il était possible d'éviter les basses attaques professionnelles, ce serait sympa. Pour ce qui est de faire gaffe, effecyiovement avant d'accuser quelqu'un, il faut faire gaffe ;-)

Puisque je suis attaqué sur ce registre, je me dois d'y répondre :

* Tout d'abord j'aimerai savoir sur quels points le site du CRL est pauvre (ça peut m'aider à l'améliorer).
* Pour ce qui est de la remise en cause : tu tombes mal, j'ai toujours eu pour principe dans mon travail d'écouter et lorsque je ne suis pas d'accord, de me remettre en cause avant d'exprimer mon désaccord ou de changer d'avis.
* Soit, peut-être trouves-tu le site du CRL nul, c'est ton avis, mais sache au passage que depuis le mois de décembre dernier, nous sommes passés en terme de visiteurs uniques de 4500 par mois à environ 20 000 par mois : à priori tu ne représente pas la majorité. Par contre je suis tout à fait à l'écoute et ouvert aux critiques __contructives__, qui permettent à chacun d'avancer.

Merci.

Je peux trés largement confirmer cette deuxième petite étoile JL Grellier est une personne trés ouverte.

Après pour ce qui est de la formation, c'est un premier pas, le tout est de savoir comment la région du Limousin va l'exploiter et la ... j'ai un petit doute.

N'étant pas connu de vous, étant simple internaute curieux et admiratif de certaines réalisations, adepte du Webdesign je n'ai pas vu d'intérêt à donner mon nom, d'autant que je n'ai pas pour habitude et que je n'ai pas émis d'attaques personnelles. Je voulais juste dire qu'il était très intéressant pour une petite région comme la nôtre de devenir une référence dans ce domaine. Par ailleurs, si j'ai bien compris, tu es responsable du site du CR ce que je ne savais pas. J'ai juste pris comme référence le site qui devrait être à mon sens une vitrine régionale pour ce qui concerne le multimédia et l'interaction pour montrer la différence de notre région. Hors c'est un site d'information, qui en comporte beaucoup, mais qui n'est pas une référence du webdesign. La région Limousin devrait, sur son site, mettre en oeuvre toutes les potentialités du Web, interactivité, interaction, polysensorialité afin de prouver qu'elle est avant-gardiste et qu'elle met en oeuvre ce qui sera enseigné dans cette nouvelle formation promue par l'ARD et l'université de Limoges. Bref, je propose que l'on arrête la cette querelle inutile. L'essentiel étant de toujours savoir se remettre en cause quelque-soit sa fonction et son niveau pour pouvoir avancer pour l'intérêt commun. Sur cette belle phrase je vous salue et je ne continuerai pas à polémiquer...

Je le répète, mon commentaire allait à la suite du premier commentaire de ce billet (j'ai l'impression que nous sommes toujours dans l'erreur). Benoit, on voit qui tu es dans ton adresse de Courriel et au passage bonjour à Nicole avec qui j'ai collaboré quelques instants sur un petit projet de site, il y a un an environ... et bonne chance à elle pour la formation.

Nous ne sommes plus dans la polémique, puisque nous commençons une discussion autour du site internet de la Région : doit-il refléter l'image webdesign que la Région veut se donner ?

C'est une question pleine et entière à laquelle je n'ai pas de réponse immédiate.

Voilà ce que je pense globalement du sujet :

- le pôle webdesign est plutôt soutenu par l'ARD qui n'a pas de site (c'est un autre sujet)
- le site d'une collectivité doit-il se concentrer sur les contenus ou sur l'apparence ? En ce qui nous concerne, nous avons fait le choix des contenus... c'est à priori ce qui intéresse en premier l'utilisateur.
- Nous avons ensuite fait le choix d'utiliser un logiciel libre, afin de participer à un effort collectif et à une phylosophie que nous partageons.
- Puis nous avons fait en sorte que ce site repecte les normes (ce qui n'était pas le cas avant), nous avons encore quelques efforts à faire en ce domaine.
- Nous nous penchons désormais sur l'accessibilité : sujet vaste et pas aussi simple qu'il y parait à traiter.
- Ces sujets sont pour nous prioritaires à ce que l'on pourrait qualifier de webdesign.

Après on peut aussi discuter du bienfondé de l'image webdesign que l'on veut donner à la Région Limousin. Ne nous emballons pas... pour le moment, cette image, nous ne l'avons pas. Nous serions à Angoulême, certainement que nous aurions fait quelque chose autour de la BD.

Le site du rectorat par exemple n'est pas mal en terme de webdesign indentitaire... mais il reste très simple et pas très "webdesign" non plus...

"En ce qui me concerne je préfère avoir des gâteaux sans boite, qu'une belle boite de gateaux vide"

Avant de se donner une image que nous n'avons pas commençons tout d'abord par avoir un site qui tienne la route côté contenus, ensuite on pourra en faire ce que l'on veut. Même si la formation fonctionne bien, ce n'est pas cela qui donnera une image "webdesign" à la région, il en faudra bien plus, comme le wif, mais aussi des entreprises du secteur qui s'installent etc.

Une des participations que nous pourrions lancer, serait par exemple de faire travailler les élèves de l'école sur le site de la Région afin d'améliorer son design, son ergonomie etc. Peut-être un projet de collaboration...

Ah quand même, je ne savais pas combien de temps il vous faudrait pour trouver qui j’étais ! Avec mon adresse mail et quelques recherches sur internet, s’était facile. Il n’empêche, j’aime bien parler en mon nom et Nicole n’a rien a voir dans mes commentaires. D’ailleurs, je savais quelle connaissait Carlos mais pas Jean-Luc. Je ne connais pas toutes ces relations de travail. Je vais d’ailleurs lui conseiller de faire attention a ces relations ;-)…Elle pourrait tomber sur un Régis, Marcel ou que sais-je encore…
Pour en revenir à ce qui présente un intérêt, le Webdesign et le site du Conseil régional, je pense que sans doute il y a moyen d'accorder les 2 c'est à dire le design et le contenu, donner une image innovante du Limousin, changer sa communication qui soit moins institutionnelle et plus attrayante, il y a surement beaucoup à faire pour redorer l’image de la région qui n’ai connue comme étant la plus âgée, la plus reculée économiquement le moins développée etc.. n’étant pas Limousin je vois l’image qu’en on les gens qui ne le connaissent pas. Pour ce qui est de la collaboration entre la formation et le CR il faudra demander à Nicole. Elle serait sûrement d’accord, mais je ne m’occupe pas de ces affaires.