Trackback Pings

Commentaires

Je ne peux que soutenir ton point de vue ! J'ai toujours considérer le trackback comme un moyen de commenter et de poursuivre la conversation. Et effectivement on résout aussi grace à eux le problème de la responsabilité juridique des propos tenus.

Effectivement la fermeture des commentaires par Loic Lemeur n'est pas une bonne nouvelle pour les "blogs" en général. En revanche, je ne pense pas comme tu le dis qu'un "pool" de modérateurs enlèverait l'aspect personnel du blog, si la modération est faite en accord avec l'auteur, en définissant un ligne éditoriale claire. Si le rôle des modérateurs se limite à un retrait des propos "insultants", diffamatoire, hors la loi...cela n'enlèvera en rien l'aspect discussion et expression des points de vue "constructifs". La modération, ce n'est pas la censure ;-)

Je ne sais pas trop quoi penser de tout ca.

Avant le blog de loic était intéressant. Maintenant... euhh? Ce n'est que mon avis !!

Est-ce que les dérives ne viennent-elles pas parce qu'on y contribue voir on les provoque. Loic est très fort pour ca !! Donner le bâton pour se faire battre et augmenter par la même sa notoriété.

Guy birembaum ne semble pas avoir ce type de problème.

Peut-être est-ce un faux débat et qu'il faut se pencher du coté de l'auteur en premier et non pas des commentateurs ? Peut être que les commentateurs suivent tout simplement la ligne éditoriale de l'auteur ?

C'est incroyable les fantasmes qui circulent sur Loïc... si vous le connaissiez vous verriez à quel point c'est quelqu'un de simple et d'accessible... bref, après le reste ne regarde que lui... et il assume ce qu'il fait.

Ce qui est intéressant dans ce cas d'école, c'est qu'aujourd'hui on voit poindre ici et là des gens qui commencent par laisser les portes grandes ouvertes sur leur site. Ensuite vient le temps de la suppression des trackbacks (premier pourvoyeurs de spam). 3 ème phase : la modération des commentaires et phase finale : la suppression des commentaires.

Il me semble que tout cela est une question d'échelle, et que tout être humain a ses disponibilités. Les journées ne faisant que 24 heures il vient un temps où une décision doit être prise.

Je trouve très intéressant l'idée d'écrire un billet qui permette de commenter le billet d'un autre. Outre le fait que cela permettrait d'augmenter considérablement le traffic global et d'externaliser la responsabilité d'un contenu sur son rédacteur (c'est sommes toutes logique), cela demande une refonte assez considérable en matière de processus.
Il faudrait pouvoir dire à l'application (wordpress, MT, Dotclear etc.) que le billet que l'on écrit est un commentaire au billet d'un autre site (ce qui permettrait de le rapatrier automatiquement et de le mettre en citation ou de citer la source en référence) et d'écrire à la suite etc.

la problématique de cohérence dans ce genre de fonctionnement est forte, elle demande tout de même à chaque fois de re-situer le contexte pour que les lecteurs du blog du commentateur suivent correctement. Il y a donc tout à inventer de ce côté là... parce que les trackbacks et les commentaires c'est bien gentil, mais tout même très désordonné pour suivre une conversation...

Est-ce que Loïc va lancer un nouveau modèle ou va suciter des vocations ? En tout cas il est clair que le modèle actuel atteint ses limites et qu'il faut trouver une parade rapidement...

J'aurais tendance à dire que les 2 modèles sont morts : les commentaires et les trackbacks. Les commentaires, dès qu'ils deviennent nombreux sont vite ingérables. Les trackbacks, pollués par le spams ont été désactivés sur la plupart des plate-formes.

Mais Loïc a annoncé faire une pause. Une pause oui, car le problème commence à être ancien et qu'il va y avoir des réponses.

Google, via Blogger, a proposé une première solution pour le trackbacks, dont on va voir la pertinence peu à peu avec sa montée en charge. L'idée est simple, substituer la fonctionnalité par un module qui affiche les liens vers le billet. On n'entre plus dans la machine du blog dont on parle, mais comme on pointe vers lui, il est prévenu, on affiche les billets et les sites qui lient...

Pour les commentaires, on attend de voir, mais je parie que les grosses plateformes vont proposer des solutions dès cette année ;-) En tout cas, on voit bien que la demande est là.

Il reste qu'on est toujours quelque part entre pilotage manuel, processus automatiques et oeuvre collective (quand Loïc dit réfléchir à une modération collective des lecteurs du blog).
Ça me rappelle un excellent billet sur InternetActu, Hubert, qui portait sur ce point, même si c'était pour l'extraction de l'information. extraire, donc tamiser, ou filtrer c'est assez proche, finalement.

Attention, la mort des commentaires et des trackback en plein vol sans une solution de remplacement pérenne et solide pourrait être un danger pour les blogs... Alexis ta proposition de modération collective est intéressante, en plein dans le "trip" espace collaboratifs, réseaux sociaux mais honnêtement je n'y crois pas... Si une solution automatique fiable et sécurisée n'est pas trouvée pour palier les problèmes des sites à forte audience, je vois un problème se profiler...

pfff désolé mais je suis crevé, je viens de laisser un commentaire de plusieurs km sur la presse... et je suis crevé.

Ce n'est pas moi qui propose de la modération collective des commentaires, mais peu importe. Quand à du tout automatique, j'ai passé l'âge de ce genre de mythes.
Pour le reste, il est effectivement l'heure d'aller compter les moutons ;)

Dés que des nouveaux medias atteignent une audience suffisante (blog de M.LEMEUR), ils intéressent les pouvoirs en place: politique, financier...

Certains, bloggeur plus malin (ou vénal) que les autres comme M.LEMEUR, s'associe avec des grands groupes financiers ou des politiciens influents.

C'est la fin de l'impertinence et le début de la propagande.

Le blog de Loïc Lemeur est symptomatique de cette évolution. Il sombre dans la récupération politique et les analyses crypto-libérales. Ces analyses sont au mieux provocatrices du type trash politique, au pire populiste (=crypto libérale) du type moins d'état-moins d'impot. Il bénéficie d'une couverture médiatique remarquable et son audience est écrasante.

La contrepartie est l'abandon de l'aspect participatif. Car le média devient alors une cible de choix pour tous les détracteurs.

Regardez aujourd'hui le paysage des radios libres, il est constitué d'une majorité écrasante de robinets à chansons éprouvées totalement contrôlés par les majors. Ils subsistent évidemment quelques radios associatives à l'audience marginale.

La question est de savoir si le web est un média comme les autres?

Je pense que oui et je parie que dans 20 ans les blogs/ forums/ ... auront subi le même sort que les radios libres. Quelques blogs vedettes ultra médiatisés et une foultitude de blogs confidentiels et consanguins.

RV dans 20 ans.

Sans doute sauf que n'importe qui peut ouvrir un blog et émerger, ce qui n'est pas possible ailleurs.

Maintenant, que les blogueurs à forte notoriété transforment leur support en média en fermant les conversations (où en les renvoyant ailleurs, ce qui est le sens de mon billet), cela fait partie du positionnement. Ce que vous dites, c'est que LLM se conformerait à une vision médiathique plus classique et moins risquée que le modèle participatif naturel des blogs, il lui appartient de répondre à cela. Cela dit, en attendant de voir ce qui va sortir de ses réflexions, il est vrai que son blog ressemble maintenant plus à un site web qu'à un blog...

Ou alors l'objectif premier de l'outil pour LeMeur, c'était acquérir de la notoriété et par là du pouvoir...
Maintenant que l'objectif est atteint, normal de casser l'outil qui l'a permis pour que personne ne puisse le réutiliser à ses dépens...

L'intéret des commentaires et trackbacks est de permettre de l'expression sociale dans tout ce qu'elle a d'intéressant mais aussi de pire, Filtrer, c'est faire croire que la vie est belle et qu'il n'y a sur terre que des gens intelligents...
moi je reve d'un blog avec une telle notoriété qui laisserait ça libre, comme une sorte de mesure de l'humanité... Est-ce qu'a terme les choses s'equilibrent ? C'est là que l'experimentation de ces echanges deviennent interessants, dans ce qu'ils ont d'extremes...

Si les blogs ne sont plus des champs d'experience, ils ne sont rien et on le sait bien tous, sinon on ferait autre chose...

Un blog de notoriété où les commentaires sont ouverts et non modérés, c'est ce qui se passait sur le blog de Dominique Strauss-Khan, comme le relate PointBlog : http://www.pointblog.com/past/2007/03/05/presidentielle_2007_le_blog_de_dsk_est_devenu_un_forum_incontrole.htm
Si cela traduit la "mesure de l'humanité", c'est pas folichon comme résultat, mais en ces temps pré-électoraux, est-ce bien étonnant ?
Soit dis en passant, le pilote est revenu dans l'avion et les commentaires sont maintenant à postériori. Comme quoi, il se passe des choses en ce domaine en ce moment !